Ваше мнение

102 202 подписчика

Свежие комментарии

Тайное значение российских государственных символов раскрыл главный герольдмейстер страны

Георгий Вилинбахов рассказал, куда смотрит двуглавый орел

Арфа, бурдюк, застежка, звезда, кошелек, подушка... Это не случайный набор слов, а основные символы, встречающиеся в гербах разных стран и знатных родов. Подушка, к примеру, символизирует... нет, не ленивого бездельника, а властную натуру, застежка — правильное управление. Геральдисты, как никто иной, знают толк в знаках отличия и их влиянии на нашу с вами жизнь. 

На выбор жизненного пути моего собеседника — специалиста по истории русской культуры, военной истории и геральдике Георгия Вилинбахова — повлияло изучение гербов, орденов и прочих знаков отличия. Не зря, будучи заместителем директора Эрмитажа по научной работе, он уже 26 лет руководит Геральдической службой России и является председателем Геральдического совета при Президенте Российской Федерации. Мы встретились с главным герольдмейстером России спустя неделю после награждения его орденом Александра Невского за большой вклад в развитие отечественной культуры и искусства.

Георгий Вилинбахов рассказал, куда смотрит двуглавый орелГЕОРГИЙ ВИЛИНБАХОВ

Встреча состоялась в Зимнем дворце, в кабинете Вилинбахова с видом на Неву и Петропавловскую крепость.

— Георгий Вадимович, год назад был утвержден состав и положение о Геральдическом совете при Президенте РФ.

Но самой службе уже больше четверти века. Расскажите, как вы начинали?

— Геральдическая служба РФ появилась в 1992 году по постановлению правительства. В отличие от других федеральных ведомств, которые создавались в России после 1991 года, наше, как говорил Петр Великий, было «делом нового основания». В советское время подобной службы не было. Мало того, задачи, которые встали перед нашей службой, отличались и от тех задач, которые стояли перед департаментом герольдии правительствующего сената в императорский период. Тот прежде всего занимался ведением вопросов, связанных с дворянским сословием, ведением общего гербовника Российской Империи, где были перечислены гербы титулованных родов. 

Язык знаков

— А кто ведал геральдикой в СССР?

— Никто. При необходимости создавалась комиссия при Верховном Совете, объявлялся конкурс. Все было достаточно спонтанно. К тому же в советское время не было территориальной геральдики — символов областей, городов. Поэтому в 1992 году нам приходилось многое создавать заново, причем эту дисциплину стали рассматривать не только как некую прикладную вещь, связанную с созданием и использованием гербов; пришло понимание, что это настоящий язык знаков!

— То есть это не только гербы?

" alt="" />

— Геральдика в более широком значении — не только гербы и не только феномен европейской цивилизации, как это было принято считать раньше. Да, она оформилась как явление в Средние века, во время крестовых походов, рыцарских турниров, в связи с необходимостью обозначать рыцарей. Но на самом деле, как любой другой язык, она имеет свою историю развития. Геральдика может иметь свою национальную специфику. И, наверное, основополагающий принцип для ее существования — понимание той социальной функции, которую гербы, флаги и прочие символы выполняют, идет ли тут речь об обозначении индивидуума или целой социальной группы. Становится понятно, что геральдическими знаками являются и индейские тотемы, и тюркские танги. То есть те знаки, которые помогают отличать один род от другого, одно племя от другого.

— Серп и молот на советском флаге, звезда на гербе СССР — это тоже геральдические знаки?

— Да. Но надо различать: каждый геральдический знак является эмблемой, но не каждая эмблема является геральдическим знаком. Только в том случае, если эмблема выполняет функцию обозначения социальной группы, она является геральдическим знаком. Например, меч как орденский знак в Швеции — это геральдика, а меч «из уст выходящий» — это эмблема, связанная с откровениями Иоанна Богослова, где упоминается огненный меч.

Что означают цвета российского флага

— Когда в России было принято решение вернуть старые российские символы — триколор и двуглавого орла?

— В 1990 году было соответствующее решение правительства Российской Советской Федеративной Социалистической Республики создать комиссию по изменению символики РСФСР. Эта комиссия, которая состояла из депутатов и министров, в декабре 1990 года поручила группе специалистов подготовить предложения. И тогда первой была высказана идея о том, что нужно вернуться к историческим основам — вернуть российские флаг и герб.

— Почему при выборе флага обратились к флагу петровской поры?

— Впервые бело-сине-красный флаг появляется еще при Алексее Михайловиче, он был сшит для первого военного корабля «Орел». Другое дело, что мы доподлинно не знаем, как точно выглядел рисунок. В архиве нашли только предписание: выдать для корабля «Орел» ткани белого, красного и синего цветов.

— То есть расставили их в таком порядке, какой мы видим сейчас, позже?

— Мы исходим из фактических данных. Флаг Российской Федерации был создан по образцу «флага царя московского», под которым Петр Алексеевич плавал в Архангельске и который хранится в Военно-морском музее. Какое-то время бело-сине-красный флаг был введен как знак различия для всего российского флота. Спустя время для военного флота был введен Андреевский флаг, а триколор остался у гражданского, торгового флота.

— Нет ли какого-то научного исследования по поводу того, как цвета национального флага воздействуют на психологию граждан?

— Я о таком не слышал. Странно, что вы не задаете вопрос о том, что символизируют эти цвета?

— Я слышала о том, что белый — символ чистоты, синий — верности долгу, красный — отваги и жертвенности...

— А я вам отвечу: ничего эти цвета не символизируют! Кроме того, что, расположенные в таком порядке, они обозначают страну Россию.

— Как же так, без символизма как-то скучно.

— Все попытки толкования расцветки нашего флага — это геральдическая мифология. Одни считают, что триколор — это символ Троицы или символ трех стихий, у других популярна версия об обозначении таким образом трех славянских стран: России, Белоруссии и Украины... Но ничего такого нет и в помине.

Геральдика — вещь абсолютно функциональная. Для чего прежде всего служат геральдические знаки? Главная их функция — различительная, чтобы, увидев два корабля, вы смогли сказать: это русский, а это — английский. Чтобы, увидев на расстоянии здания двух посольств, по флагу могли понять: это посольство французское, а это — российское. 

Другое дело, если при составлении того или иного геральдического знака смысл был заложен изначально и закреплен каким-то историческим документом. Но, поскольку такого объяснения у нас нет, мы не можем по-своему трактовать геральдический знак.

Куда смотрит двуглавый орел

— Расскажите, быстро ли пришли к решению принять в качестве герба двуглавого орла?

— Споры шли долго. Члены специальной комиссии переживали, что народ, который стоял на пороге выборов первого президента, их не поймет, предлагали оставить герб РСФСР, убрав из него политические эмблемы — серп и молот. Но без них герб был бы пустой. Были и экзотические предложения — сделать гербом России ласточку или медведя... Другие проекты были беспомощны с точки зрения геральдической грамматики. Многие их тех эскизов были уничтожены потом при пожаре Белого дома в 1993 году.

В результате было принято решение отдать дань истории страны и вернуть ей исторические символы. В итоге остановились на золотом двуглавом орле на красном фоне и бело-сине-красном флаге.

— Вы упомянули о геральдической грамматике. Неужели существует серьезный свод правил?

— Конечно. Есть особые наборы цветов, металлов, их сочетания. Есть правила размещения фигур, правила, касающиеся значения тех или иных элементов.

— Откуда металлы на графическом изображении?

— Словом «металлы» в геральдике обозначают золотой и серебряный цвета. Есть еще «финифть» — красный, черный, зеленый и синий цвета. А есть такие, которые нельзя использовать в гербе, это все «нечистые» цвета — полутона или их сочетания. Есть также натуральные цвета. К примеру, медведь может быть либо геральдического цвета (золотого или серебряного), либо натурального.

— Значение орла на гербе оговаривалось для того, чтобы потомки не ломали голову, придумывая разные толкования?

— Нет, никакого значения мы орлу не придавали. И трактовка о том, что одна его голова смотрит на запад, а другая — на восток, это всего лишь очередной поэтический образ, который, в частности, приводил академик Дмитрий Сергеевич Лихачев. В официальных документах нет никакой интерпретации орла. Он просто символ нашего государства с XV века. Даже в 1918 году новая советская власть, до утверждения новых символов, использовала старый герб. Есть документ за подписью Владимира Ильича Ленина, на котором стоит печать с двуглавым орлом.

Когда существует такая многовековая история геральдического знака, менять его ради ласточек или мишек не резон. Двуглавый орел был закреплен в качестве герба нашей страны 30 ноября 1993 года указом президента Бориса Николаевича Ельцина.

Флаг к приходу гостей

— Вы возглавили Геральдическую службу в 1992 году, а главным герольдмейстером при Президенте РФ стали в 1994-м. Чем обусловливалась необходимость утверждения нового положения о службе в 2019-м?

— Здесь все просто — надо было привести в соответствие прежние указы с новым Федеральным законом о государственной символике. Без этого некоторые пытались оспаривать ее, говорили, что она используется нелегально.

Тайное значение российских государственных символов раскрыл главный герольдмейстер страныГЕОРГИЙ ВИЛИНБАХОВ

— В положении о Геральдической службе есть строки о популяризации символов. Как вы это понимаете?

— Это надо понимать как распространение достоверной информации о них.

— Предвижу вопрос обывателя: чего мы еще о них не знаем?

— Сейчас более-менее знаем. Но еще в 90-е годы я, можно сказать, своими руками перевешивал флаг над одним из отделений милиции в Ленинграде, потому что он был вывешен вверх ногами. Важно, чтобы люди запоминали порядок цветов, чтобы не было исторически необоснованных спекуляций. К примеру, ходили разговоры, что наш флаг — это голландский флаг, в котором просто поменяли цвета. Как можно говорить об этом, когда мы точно знаем о распоряжении по поводу флага Алексея Михайловича...

— С какими фактами геральдического невежества вы сталкиваетесь сегодня?

— Нет-нет да и всплывают мифы, неточные формулировки. К примеру, о том, что наш флаг повторяет государственный флаг России XIX века...

— Так повторяет же...

— Вот и вы попались на незнании геральдической истории. На самом деле в XIX веке такого понятия, как «российский государственный флаг», не существовало. Термин «государственный флаг» появился только в начале XX века, что соответствовало понятию «национальный флаг», существующему в ряде стран.

В некоторых странах есть пара: «национальный флаг», который могут использовать все жители, и «государственный флаг», который можно вывешивать только на государственных учреждениях или во время официальных мероприятий. Так, к примеру, устроено в Финляндии.

- У нас тоже есть флаг без герба и флаг с гербом...

— Да, но название и правила использования их у нас другие. Флаг без герба, то есть триколор, считается у нас государственным, и им могут пользоваться все граждане, его же поднимают во время победы наших спортсменов на официальных спортивных играх и т.д. Что касается флага с гербом — это штандарт президента, который может стоять только в его кабинете.

И наша задача как членов Совета периодически напоминать российским чиновникам о недопустимости установки ими президентского должностного знака в своих кабинетах. Это прямое нарушение указа президента о символах власти.

Тайное значение российских государственных символов раскрыл главный герольдмейстер страныГЕРБ ПОЛЬШИ. ПТИЦЫ — ОДИН ИЗ САМЫХ ПОПУЛЯРНЫХ ГЕРАЛЬДИЧЕСКИХ СИМВОЛОВ В РАЗНЫХ СТРАНАХ.

— У наших людей все-таки не прижилась американская традиция вывешивать государственный флаг на частных владениях. Как вы думаете, почему?

— Нам это не было свойственно изначально. Еще в советское время нас приучили к тому, что использование флагов было жестко регламентировано. После празднования все стяги прятали в жилконтору, до следующего праздника.

Первое время наши правоохранительные органы по инерции пытались штрафовать тех, кто поднимал флаг над домом, ссылаясь на то, что Положение о флаге допускает использование его только по праздникам. Нам пришлось разъяснять им, что в данном случае речь идет не о государственных праздниках, нет в Положении никакой дефиниции, что такое праздничный день. У каждого может быть свой праздник. К примеру, по поводу того, что внук принес «пятерку»... Теперь людям вывешивать флаги на домах не запрещают.

— Но все равно таких людей не так много, как на Западе.

— А на Западе тоже везде по-разному. В частных домах в Скандинавии очень любят поднимать флаги. Едешь там по улице — почти у каждого дома флагшток. Флаг поднимают в день рождения или просто, когда приходят гости. В Германии или во Франции такого нет. Так что давайте и мы жить так, как нам удобней и естественней, а не так, как живут в Европе и Америке.

Тайное значение российских государственных символов раскрыл главный герольдмейстер страныПРИМЕРНО ТАКОГО ЖЕ МЕДВЕДЯ, КАК НА ГЕРБЕ ЯРОСЛАВЛЯ, ИЗНАЧАЛЬНО ПРЕДЛАГАЛИ ИЗОБРАЗИТЬ НА ГЕРБЕ РФ.

«Дубинка» для неграмотных

— Появление геральдических символов у областей и городов — это дань старым традициям, существовавшим в царской России?

— Да, это возрождение старой традиции. В соответствии с Конституцией и более широкими полномочиями субъектов Федерации многие регионы обрели свои гербы. Региональные флаги появились позже. После 1996 года, когда субъекты получили дополнительные полномочия на ведение самостоятельной внешнеэкономической деятельности, в них возникла необходимость при ведении переговоров. Вот встретились, к примеру, мэр Хельсинки с мэром Санкт-Петербурга. Мэр Хельсинки выставляет на стол флажок Хельсинки, а нашему, кроме государственного флага, и выставить нечего. Но государственный флаг в данном случае неуместен, завышение своего статуса может быть воспринято как неуважение к партнеру... Поэтому стали создавать флаги региональные и флаги городов.

— Вы как-то следите за их появлением?

— У нашего Совета консультативные и экспертные функции. Если какой-то город решил нарисовать себе герб, то его предоставляют нам на согласование. Мы рассматриваем его с точки зрения грамотного исполнения, выявляем возможный плагиат, а после рекомендуем его или не рекомендуем для использования.

— Ну а если вашими экспертными функциями пренебрегут?

— На этот случай у нас есть своя «дубинка» — государственный геральдический реестр. Если мы не согласовали герб, тот не будет занесен в госреестр, а значит, не будет считаться официальным символом.

— Какие гербы вам приходилось «разворачивать»?

— Те, в которых мы видим нарушение геральдической грамматики, к примеру, где финифть наложена на финифть или металл на металл. Безграмотно зеленого медведя располагать на красном поле — он может быть либо на желтом, либо на белом. Того же золотого орла нельзя изображать на серебряном поле.

Территориальные гербы начали создавать в XVIII веке. При этом учитывались местные особенности, традиции. Если в городе было мыловаренное производство, на гербе могли быть изображены куски мыла. Бывало, что герб отражал вербальный символ города, к примеру орла на гербе Орла. Когда к нам обращаются уже современные градоначальники, мы объясняем, что если у города есть старый, дореволюционный символ, то приоритет лучше оставить за ним. Новый символ города должен быть таким, чтобы его нельзя было спутать с другим городом. К примеру, хотят изобразить на гербе шестеренку, отражающую развитую промышленность. Мы спрашиваем: «А что, в соседнем городе нет промышленности?» Бывает, предлагают вещи, которые сегодня в приоритете, а завтра могут стать неактуальными. Мы просим: «Ну, найдите что-нибудь более интересное, подчеркивающее вашу особенность».

— Плагиат в геральдике встречается?

— Раньше встречался чаще. Сегодня его можно встретить, наверное, только в самой глуши, где при администрациях нет своих геральдических комиссий.

Тайное значение российских государственных символов раскрыл главный герольдмейстер страныВ ЦЕНТРЕ ГЕРБА СЕМЕЙСТВА ВАН ДЕР БУРСЕ (БЕЛЬГИЯ) — ТРИ КОШЕЛЬКА КАК СИМВОЛ ПЕРВОЙ В МИРЕ БИРЖИ, ОРГАНИЗОВАННОЙ ВОЗЛЕ ИХ ДОМА.

Большой советский герб на здании Госдумы

— Кремль украшают рубиновые звезды. Их можно сегодня считать геральдикой или это уже просто символы, геральдическое значение которых устарело?

— Красная звезда была элементом геральдики Советского Союза. В таком качестве ее и поместили на башнях Кремля. То же касается и некоторых почетных наименований и соответствующей символики в армии. К примеру, Кантемировская или Таманская дивизии стали гвардейскими именно во время Великой Отечественной войны. И если у них сохранилась символика, связанная с тем временем, ее, конечно, лучше оставить, что мы и делаем.

— Есть еще объекты, которые сохранили старую символику?

— К моменту включения в работу нашей Службы остро встал вопрос по поводу расцветки пограничных столбов. Россия получила новые границы после распада Советского Союза, некоторые предлагали выкрасить столбы в цвета нового флага. Но мы пришли к выводу, что лучше будет оставить красно-зеленую расцветку пограничных знаков. Это традиционные цвета пограничной службы со времен царской России, не меняли их и при советской власти, поэтому мы решили сохранить исторические цвета.

В 90-х, когда начались перемены в связи со сменой государственного строя, раздавалось много голосов, призывающих сбить, уничтожить всю символику, связанную с советским временем. Но символика символике рознь. Если она является элементом архитектурного декора, по моему мнению, уничтожать ее нельзя. Таким архитектурным декором, кроме звезд на башнях Кремля, был признан и большой герб СССР, установленный на фасаде здания бывшего Госплана СССР в Охотном ряду (сейчас в нем размещается Госдума РФ). Я выступил в его защиту, потому что негоже уподобляться большевикам, которые без разбора сшибали царских орлов отовсюду. Надо ценить свою историю, тем более если символы прошлой эпохи являются произведениями искусства. Когда вы приходите в Елисейский дворец в Париже, там в декоре разных гостиных можно увидеть символику и времен Наполеона, и Бурбонов. В Лондоне сохраняют памятник революционеру Кромвелю и памятник Карлу I, которого Кромвель обезглавил. 

И это все, как ни странно, тоже популяризация геральдики. 

Кроме того, на сегодняшний день во всех силовых структурах есть свои геральдические службы или советы, с которыми мы работаем, обсуждаем вопросы военной геральдики. Это часть нашей культуры. 

— Кстати, о военных, а точнее, о геральдических знаках, которыми награждают избранных, — орденах и медалях. Какой орден в современной России считается самым заслуженным?

— Орден святого апостола Андрея Первозванного. Он стоит на одном уровне с орденом за заслуги перед Отечеством I степени.

— Сколько у нас граждан являются обладателями ордена Андрея Первозванного?

— Я знаю троих кавалеров этого ордена — это Дмитрий Лихачев, Даниил Гранин и Михаил Калашников.

Тайное значение российских государственных символов раскрыл главный герольдмейстер страныГЕРБ СОВЕТСКОГО СОЮЗА БЫЛ СОХРАНЕН НА ЗДАНИИ ГОСДУМЫ РФ КАК ДАНЬ ИСКУССТВУ.ФОТО: RU.WIKIPEDIA.ORG

Торговые марки и личные гербы

— Георгий Вадимович, торговые знаки и логотипы всевозможных компаний — это геральдика?

— Хороший вопрос. Все зависит от того, выполняют ли они социальные функции. Если они только маркируют продукцию — это логотип, эмблема, не более. А если знак фирмы одновременно является знаком группы всех работников, тогда его можно считать геральдическим. Пример: в нашей стране слова «Мерседес», «Ауди» или «Тойота» обозначают только фирмы. Но если вы приедете в Японию, то встретите людей, которые носят значки «Тойота», говорящие о том, что они принадлежат к особой социальной группе работников компании «Тойота».

— Считается, что для престижа фирмы лучше как можно дольше сохранять один и тот же логотип. В связи с этим непонятны мотивы смены фирменного знака крупного российского банка. С чем это может быть связано и можно ли считать его логотип геральдикой?

— Что касается этого банка... Я не понял, зачем нужно было менять знак и название. Если говорить о геральдике — а она должна быть узнаваемой, — то таковой в банке считается цветовая гамма, которую он использует, в частности бело-зеленая форма его работников.

— Что бы вы посоветовали человеку, который решил создать для своего рода фамильный герб? 

— Семейный герб может иметь любой человек, семья — пожалуйста, создавайте. Только прежде чем заказывать дизайнеру проект, задумайтесь, где вы будете использовать свой герб. Повесите на холодильник, на дверь автомобиля? Надо понимать, зачем он вам.

В древности представители знатных родов создавали гербы как различительные знаки. Все знали, что дворец с гербом Шереметьева принадлежит известному графу, а имение с гербом Юсупова — известному князю. Герб на каретах тех знатных господ помогал ливрейному слуге быстро определять, кто подъехал.

— В современной России сотрудники ГАИ быстро понимают, кто подъехал, по «крутому» номеру на автомобиле...

— Кстати, это верно подмечено. Да, особые номера, а также особое расположение мигалок на крышах авто очень красноречиво помогали разобраться, какого уровня начальник является пассажиром. По этому признаку их можно в какой-то степени отнести к геральдическим знакам.

— Если человек все же решится на создание своего герба, вы его внесете в какой-нибудь реестр?

— Нет. Даже если человек является графом или князем, тоже не внесем. У нас не сословное государство, с советских времен все сословия упразднены и, соответственно, все ранее существовавшие сословные гербы тоже потеряли свое социальное значение. Такие гербы важны для семейной истории.

— Но ведь мы знаем множество примеров, когда люди ищут свои корни, возвращают себе дворянские титулы…

— Они делают это исключительно ради того, чтобы отдать дань истории своей семьи, не более.

И вот в этом тем, кто к нам обращается за помощью, мы помогаем. Существуют исторический архив, дореволюционный гербовник дворянских родов. Справочной литературы очень много. 

Но память о прошлом своих семей многим людям удалось сохранить самим.

В моей семье, кстати, сохранилась память о нашем древнем дворянском роде. Мне по наследству достался дедушкин перстень с родовым гербом. 

Была и другая категория граждан, которые, по разным обстоятельствам, попытались забыть о своем высокосословном прошлом. В случае обыска и нахождения соответствующих документов им грозило бы это серьезными репрессиями. В таких семьях можно увидеть странные семейные фотографии, на которых у некоторых мужчин вырезаны и приклеены на общее фото одни только лица. С большой вероятностью можно сказать, что эти люди когда-то служили в царской армии и родственники просто обрезали изображения их мундиров. 

— Бывают ли сегодня случаи подделок дворянских титулов?

— Есть безграмотные люди, которые пририсовывают к своим гербам-новоделам княжеские короны, щитодержатели, ордена, не имея на самом деле никакого отношения ни к знатному роду, ни к героическому прошлому страны. Между тем даже на общем родовом гербе Шереметьевых не было ордена Андрея Первозванного и Мальтийского креста. Они могли быть изображены только на личном гербе их обладателя — Бориса Петровича, который был на Мальте.

— Ваш герб занесен в гербовник?

— Нет. Мои предки приехали в Россию из Тюрингии (Восточная Германия. — Авт.) еще при Иване Грозном. Приехали, скорей всего, со своим титулом и гербом. Таких принимали, не спрашивая доказательств причастности к знатному роду. Эти доказательства нужны были потом, спустя годы, при внесении родового герба в гербовник. Мои предки не стали этим заниматься, так и жили с неутвержденным гербом. Он, кстати, никак не влиял на служебную карьеру.

Учитывая вклад доктора исторических наук Георгия Вилинбахова в дело возрождения геральдики в России и сохранения исторической памяти, он точно по праву считается потомком древнего дворянского рода, служащего верой и правдой своей стране.

Ссылка на первоисточник

Картина дня

наверх